"Man kann sich mit Putin auf alles Mögliche einigen – man darf nur nicht davon ausgehen, dass er sich daran hält"

Ist die Ukraine nach dem Telefonat zwischen Donald Trump und Wladimir
Putin einem Frieden einen Schritt näher gekommen – oder einer
Niederlage? Was für Pläne haben die beiden Männer, die über Krieg und
Frieden in Europa entscheiden? Was können sie erreichen? Und worauf kann
die Ukraine hoffen?

Darüber sprechen wir diese Woche in "Das Politikteil" mit Olivia Kortas,
ZEIT-Korrespondentin in Kyjiw, und Michael Thumann, Leiter des
ZEIT-Büros in Moskau.

Thumann erklärt, warum Putin kein Interesse daran hat, den Krieg schnell
zu beenden und lediglich auf Zeit spielt. Er sagt: Putin ist Trump
inhaltlich überlegen, aber der erratisch agierende US-Präsident ist auch
für Putin eine Herausforderung.

Kortas beschreibt eine Ukraine zwischen Erschöpfung und dem Willen,
nicht aufzugeben. Sie berichtet von Frontbesuchen, bei denen Soldaten
sagen: "Wir kämpfen jetzt weiter, damit unsere Söhne in fünf Jahren
nicht kämpfen müssen." Und sie sagt: Der ukrainische Präsident Selenskyj
muss sich jetzt gegen zwei Gegner verteidigen: den russischen
Präsidenten – und den amerikanischen.

Im Podcast "Das Politikteil" sprechen wir jede Woche über das, was die
Politik beschäftigt, erklären die Hintergründe, diskutieren die
Zusammenhänge. Immer freitags mit zwei Moderatoren, einem Gast – und
einem Geräusch. Neben Ileana Grabitz und Peter Dausend sind auch Tina
Hildebrandt und Heinrich Wefing als Gastgeber zu hören.

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"Man kann sich mit Putin auf alles Mögliche einigen – man darf nur nicht davon ausgehen, dass er sich daran hält"

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